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 Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)

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may_day16
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MensajeTema: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Miér Nov 16, 2011 11:57 am

Como todos sabéis, existe una enorme variedad de tipos de drosophilas que utilizamos para alimentar un sinfin de reptiles, peces ,anfibios y demás mascotas. Entre estas especies, algunas son más comunes que otros, algunas son totalmente desconocidas en el mundo de la terrariofília y otras se conoce muy poco. Este experimento va a servir (o eso espero) para varias cosas:

-Información: Recopilar información en un mismo post/texto que sea e mayor comodidad a la hora de obtener información sobre drosophilas.
-Ciclos: De las 4 especies e drosophila que mantengo, ver los ciclos en su total desarrollo, temperaturas, crecimiento, etc..
-Alimentación: Probaré la alimentación básica con otra alimentación alternativa, más por curiosidad que otra cosa.
-Manejo: Intentaré dar algún consejo sobre su manejo, aunque no tiene nada misterioso, es bueno evitar moscas fuera de su recipiente muy Feliz


En cuanto a las Drosophilas, aquí os pongo las 4 especies que tengo, quizás no conocéis todas:

Drosophila melanogaster
Drosophila buzzati
Drosophila hydei
Drosophila funebris

Mi planteamiento va a ser sencillo, fundamentalmente comparar su crecimiento a determinadas condiciones de alimentación, a una temperatura constante,etc...(No obstante lo explicaré en su momento). Es muy sencillo de plantear pero como digo, esto es un artículo más bien centrado en acumular información concreta y sobretodo FIABLE.
El experimento constará de 8 recipientes de un litro, 2 recipientes por especie en los cuales uno tendrá alimento extra y el otro no, para ver su funcionamiento. Como digo lo explicaré con detenimiento más adelante.


En pocos días empezaré a poner fotos y comenzaré con la explicación del articulo en concreto.


Saludos!!!!
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Fercho ing
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Miér Nov 16, 2011 10:36 pm

bienvenido al foro
esperamos las fotos del proceso con mas informacion Sonrisa
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Fercho ing
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Jue Nov 17, 2011 9:41 pm

cual crees que sea la mejor papilla para las DROSOPHILAS estaria bien que postearas algo al respecto muy Feliz
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may_day16
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Miér Nov 23, 2011 4:48 am

Para empezar el experimento, lo primero fue conseguir la papilla seca a una persona que las vende en internet. Recibí un kilo de esa papilla seca y ademas una pequeña bolsa con agar. También pillé 4 recipientes que tenian la papilla ya puesta y segun la persona, garantizaba que no tenia hongos. Ya hablaré de los hongos con la drosophila pero puede llegar a ser un problema gordo.

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Total que gracias a las medidas exactas de agua y papilla (1500ml para 300gr de papilla seca aprox) que me dieron, hice 4 vasos nuevos (dió para hacer muchos más), con lo cual tendré 4 vasos hechos por mi, y otros 4 comprados con unos 2-3 dedos de papilla. Serán vasos diferentes para diferenciarlos de los comprados.

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Pues bien, a cada vaso le rotulo una letra que corresponde a las diferentes drosophilas (Melanogaster M, Buzzati B, hydei H y funebris F), y por ultimo y lo más importante, es añadir unos trozos de salchicha en cada vaso (en 4 de ellos), exactamente en los que compré. Lo hago por 1 razon, y es que al estar libre de hongos, me evito problemas ya que meter las salchichas podria favorecer que aparezcan.
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may_day16
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Miér Nov 23, 2011 4:55 am

Después introduje las salchichas lo mas pegadas posible a la pared interior de recipiente, para ver si realmente las larvas tienen más o menos interés en ello. Los metí como dije en los recipientes comprados. También humedecí un pelin la papilla para evitar que se seque demasiado rápido, pero muy poco.
Uso salchichas por ser primero un producto muy barato y segundo, porque es proteína pura para las larvas y posiblemente serian un empujón a su crecimiento.

Quedaría así:

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Y finalmente las moscas:

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may_day16
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Dom Nov 27, 2011 1:31 pm

LLevamos mas o menos unos 10 días . Por ahora es demasiado pronto para empezar a ver larvas, puesto que la temperatura de la habitacion ronda los 21ºC durante el día. No obstante, durante este tiempo se observa constantemente persecuciones macho-hembra para la reproduccion. En principio he observado 2 cosas curiosas e interesantes:

- La primera, las moscas se tiran tooodo el dia en la superficie de la papilla, probablemente alimentandose de las partes mas liquidas, debe tener algo azucarado que las hace estar todo el rato ahí. Esta foto es el ejemplo, ocurre en todas:


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-La segunda, la papilla esta endurecida por la parte superior, por el agar que se le añadió, y eso es muy bueno porque las moscas no se quedan pegadas, al menos en elevadas proporciones. Incluso cuando las introduje por primera vez no hubo apenas bajas (ya estaba algo endurecida la pasta). Tambien se puede observar que la pasta en la zona mas interior se mantiene perfectamente, sin hongos (ya deberían haber empezado a salir) y húmeda, algo que es muy importante. Si en un futuro se seca demasiado se debe humedecer, esto es fundamental. Además, si se inclina el recipiente la papilla no se mueve con lo que el peligro de que se applasten es casi inexistente.


Hay un par de aspectos que no comente al principio, el primero que no puse viruta para facilitar su observacion y fotografia, pero cuando empiece a ver larvas iré introduciendo viruta.
Lo segundo, aunque es un poco obvio, cuando introduje las moscas al principio, provenían de otro cultivo ya maduro, con lo cual las hembras ya estaban fertilizadas. Eso significa que prácticamente el mismo dia que se introducen ya ponen huevos en la nueva papilla, eso está comprobado. Con lo cual, pensad que el nacimiento de las larvas ocurre 2-3 dias después de meterlas. Todo este rollo es para comentaros que probablemente las larvas ya estén en la papilla, pero suelen preferir las zonas internas (más humedas), antes de que se puedan observar.




Aunque las moscas caigan a la papilla es dificil que se queden pegadas . La superficie de la papilla esta dura (por el agar) con lo que se quedan pegadas muy pocas (incluso cuando las introduje por primera vez) con lo cual eso será un punto a favor de esta papilla en concreto. Por ahora no se ven hongos por ningun lado.
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may_day16
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Jue Dic 01, 2011 8:15 am

Llevamos aprox unos 15 dias. Ya empezamos a sacar conclusiones interesantes, pero creo que lo mejor es verlo muy Feliz

Estas fotos son como digo del dia 15, de los cultivos sin salchicha. En general vemos que la hydei y buzzati van bastante lentas, mientras que la melanogaster y funebris ya casi empiezan a hacer pupas pero todavia no se ven.

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hydei

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funebris

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melanogaster

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Lo mejor de todo es que como veis en la melanogaster, las larvas estan practicamente rodeando las rodajas que puse de salchicha, pareciendo como que tienen predisposicion. No obstante , hay muchisimas larvas por todo el recipiente, pero es normal que algunas no se acerquen a la salchicha (básicamente porque hay demasiadas ya alrededor). Con lo cual parece que si tienen predisposicion por la "carne". Veremos en el futuro si se sigue cumpliendo.



En general en todos los cultivos se observa que parte de la papilla está licuada, eso se debe a que la actividad de larvas hace que se licue, porque la papilla recien hecha era una masa bastante dura (lo que tenia ventajas a la hora de echar las moscas). En la papilla tambien se ve que parte de ella está llena de larvas (en esta foto se ven muy bien) y que parte esta aun sin tocar (ver foto), que aunque aparentemente no se noten larvas, existen en TODOS. Lo que pasa que hydei y buzzati son muy pequeñas aun...
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may_day16
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Jue Dic 01, 2011 8:20 am

Ahora pongo las fotos de los cultivos CON salchicha. En principio parece que sienten atraccion por ella, pero aun es pronto para verlo. En el caso de las melanogaster parece ser claro.


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melanogaster

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funebris

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hydei

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buzzati




Por cierto, probablemente va siendo hora de empezar a colocar la viruta....


Saludos
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may_day16
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Mar Dic 06, 2011 10:06 am

Ya son 19 dias desde el inicio, y en principio todo va bien. Por ahora no hay hongos por ningun sitio, y aunque algunos cultivos van

mejor que otros, de momento la papilla funciona al 100%. Existen muertes en moscas pero como algo normal, las que se dan son por

causas naturales. Se quedan en la papilla y aunque parezca raro, creo que tambien pasan a formar parte de la dieta de las larvas, no

desperdician absolutamente nada.

Estas fotos son fotos comparativas de los cultivos de los 4 tipos:

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-En cuanto a la papilla, en todas o casi todas se forma como un pequeño "islote" en el recipiente, que permite que las moscas se

posen por el momento (hasta que meta la viruta).

-Las salchichas comienzan a reducirse con lo que parece que al final estan funcionando. Solo falta ver si las moscas se desarollan

antes o no tiene porque.




En el siguiente post ya iré quitando moscas antiguas y poniendo la viruta definitivamente.

Saludos
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may_day16
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Mar Dic 06, 2011 10:16 am

Algo curioso que he observado que además puedo confirmarlo con fotos, es que las larvas (concretamente hydei) forman autenticos pelotones alrededor de la salchicha, ¡¡¡ incluso saliendo de la papilla !!! Quizas ha sido mas facil de observar por el hecho de que estan creciendo mas lentamente y no hay esas acumulaciones enormes de larvas que no dejan ver nada de nada.


Los pegotes los marco con circulos rojos y en naranja, algunas larvas que se ven, (o se intuyen) por los puntos negros ( que son las bocas)

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Arturo_Garcia
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Mar Dic 06, 2011 10:38 am

gracias por compartir, esta muy interesante lo de las Salchichas. Por otro Lado, que tipo de papilla es?, o como la pediste?, en otros lados le incluyen un poco de vinagre para evitar los hongos... en tu caso no pusiste nada de vinagre??.

saludos

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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Jue Dic 08, 2011 9:30 am

Arturo_Garcia escribió:
gracias por compartir, esta muy interesante lo de las Salchichas. Por otro Lado, que tipo de papilla es?, o como la pediste?, en otros lados le incluyen un poco de vinagre para evitar los hongos... en tu caso no pusiste nada de vinagre??.

saludos


La pedi por internet y en este caso las que compre hechas ya deberian llevar algo para que no saliese moho. No puse nada pero puse mucha mosca asi que es facil que las larvas se coman todo y no dejen que salga moho, pero lo ideal es echar vinagre...
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may_day16
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Jue Dic 08, 2011 9:30 am

Hoy, dia 20 del experimento ha sido importante por 2 cosas, la mas importante es que he quitado las moscas que aun seguian vivas, para poder observar bien las que nacen nuevas, y de paso he reiniciado cultivos nuevos con esas moscas. No ha sido algo facil y de hecho han quedado algunas moscas , pero tampoco variará mucho el resultado.


Tambien he puesto la viruta en todos los cultivos para favorecer que las larvas pupen, que en caso de la melanogaster y funebris ya están haciendolas en los bordes del recipiente. En este caso la compre en bolsas a 2€ y en principio tendré para unos cuantos cultivos. A la hora de introducirlas, se dan un par de golpes al recipiente para que caigan las moscas, abrimos y metemos la viruta rápido, y como la parte central de la papilla esta dura, no caerán moscas al liquido.


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En general hasta hoy, se ven muy bien los cultivos, con muchisimas larvas en melanogaster y funebris (demasiadas incluso), y en hydei y buzati por ahora se ven pocas y pequeñas, pero quien sabe... Dentro de poco haremos un mes y parece que estos cultivos tienen para largo.

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Si teneis algun comentario/duda o lo que sea podeis escribirme a mi correo may_day16@hotmail.com (con guión bajo)

Saludos
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Miér Dic 14, 2011 9:23 am

Dia 23.

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Hoy podemos empezar a observar las primeras pupas de las melanogaster y funebris que empiezan a oscurecer, es decir que en poco tiempo ya tendremos moscas. Y creo que van a ser muuuchas.


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Y lo mejor para comparar entre cultivos, este par de fotos:

CON

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SIN
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Claramente se ven las que van mas lentas no?
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Lun Dic 19, 2011 10:10 am

Dia 25.

Como observacion puntual hablaré de como van algunos cultivos respecto a las moscas. En este tiempo, vemos como la funebris empieza a tener las primeras pupas (y alguna mosca inicial):

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Por otro lado, la melanogaster va mucho mas avanzada y sino mirad:

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Y la hydei va aun más lenta:

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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Lun Ene 02, 2012 10:26 am

Dia 30

Esta vez es mejor enseñar como van los cultivos con unos videos aunque esta claro que cultivos estan tirando mejor

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Tambien empieza a aparecer moho en un cultivo (FOTO) verdoso, que no parece afectar al menos ahora a las moscas, veremos que pasa en adelante

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Dia 33

Hoy vemos que los cultivos de funebris y melanogaster estan hasta arriba, y las hydei ya tienen muchas pupas oscurecidas e incluso alguna mosca ya, mientras que la buzati va mas lenta y se ven pocas pupas ( pero bastantes larvas)

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De momento va todo perfecto aparte del moho que aparece, y los cultivos estan a rebosar. En breve volvere a reiniciar cultivos nuevos con las moscas que vaya sacando de los recipientes del experimento y asi veo tambien como es de duradera la produccion de moscas y que cantidad.

Saludos

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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Miér Feb 01, 2012 8:28 pm

Dia 36

Probablemente este sea el punto de mayor producción de drosophila melanogaster y funebris, mientras que la hydei comienza a salir moscas cada vez mas rápido, y las buzzati se las nota algo mas lentas pero también en crecimiento. Unas fotos:

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En cuanto al cuadro de resumen que estoy haciendo, estoy poniendo varias cosas como Momento maxima producción, hongos, primeras moscas, larvas y pupas, etc...pero si queréis añadir mas podéis enviarme ideas a mi email (may_day16@hotmail.com) o bien por el post. Cuanto más completo salga mucho mejor.




Dia 41

Aqui podemos decir que las buzzati alcanzan su mayor numero de moscas, sobretodo SIN salchicha, mientras que las hydei siguen creciendo rápidamente. Las funebris y melano siguen a buen ritmo también:

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Va quedando menos , al menos calculo unos 2 meses de duracion por cultivo a rendimiento bueno (con unos 15 dias a rendimiento máximo)

Saludos
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Lun Mar 05, 2012 4:59 pm

Dia 48


Hemos llegado al punto de maxima produccion de hydei (foto) mientras que vemos que melano y funebris empiezan a entrar en
recesion. Desde el punto de maxima produccion de las primeras moscas he reiniciado cultivos nuevos (más de 10 con las hydei,
melano y funebris) con unas 50-60 moscas por cultivo, suficiente para iniciarlo son problemas, y buzzatti en mucho menor numero.

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Las hydei

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Ya estoy elaborando un cuadro con bastante informacion interesante que lo pondre al final del experimento. Pero previamente
pondre una serie de conceptos para mi basicos en la cria de las drosophilas.




Dia 55

A dia de hoy , mientras que melano y funebris tienen muy pocas moscas nuevas y apenas existe alimento en la base, la hydei tiene
aun un poco de produccion, pero no importante, con lo que tambien comprobamos que esta casi al final:


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Dia 67 (FINAL)

Damos por concluido el experimento a 67 dias del inicio (unos 2 meses), y podemos decir que ha sido una muy buena fuente de
informacion en referencia a la cria de drosophilas. Además espero que esta informacion os anime a criarlas por ser una buena fuente
de alimento (que para algunas especies es básica)



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En breve pondre el cuadro y mas informacion

saludos
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Lun Mar 05, 2012 5:23 pm

Excelente información. gracias por compartirla.
Fijo el tema para tenerlo a la mano.

Saludos

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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Lun Mar 05, 2012 9:37 pm

felicidades que buen experimento y un aporte mas
salu2
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Lun Abr 30, 2012 12:15 pm

Pongo por fin el final del experimento, tanto el cuadro "resumen" como una serie de ideas que saque como conclusion del experimento.
Cualquier duda, comentario...podeis hacermelo via email.

CUADRO

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CONCEPTOS BASICOS EN CRIA DE DROSOPHILA

Aquí enumeramos una serie de conceptos fundamentales en base a la experiencia de cria durante 2 meses:

- Alimentación: Personalmente es lo primordial para el éxito de su cría, mucho mas que cualquier otro factor, puesto que va a determinar su crecimiento. En particular la papilla que use también tenia la cualidad de endurecerse para servir de apoyo a las moscas y evitar su muerte en masa por quedarse pegadas. La producción ha sido realmente enorme.

- Viruta: Pese a que no la utilice al principio , recomiendo ponerla en cuanto se inicie el cultivo. Les sirve a las moscas para reposar, estar mas tranquilas y , como con el tiempo el alimento se va licuando, si caen moscas son capaces de escalar y sobrevivir. Sin la viruta tuve unas pocas bajas por ese motivo. Y como no, sirve para que las moscas pupen.

- Generaciones: Personalmente no soy partidario de que se den demasiadas generaciones en un mismo recipiente. A mayor tiempo, más fácil que salga moho y ácaros, y la producción de la segunda generación no es gran cosa. Si fuese una única seria lo ideal

- Temperatura : La temperatura del experimento rondó los 21º de media, pero es obvio que a mayor temperatura, mas corto se haría el ciclo. En general todas las especies la toleraron bien salvo la buzzatti, que probablemente necesita más.

- Hongos: Pese a que pueden aparecer con el tiempo (o verse favorecidos con las salchichas), no son un problema si el cultivo esta bien cargado de larvas(avanzado), porque se alimentan de él. En cambio si sale al principio probablemente el cultivo se pierda sin remedio.

- Especies: No significa que porque una crezca mas rápido que otra sea mejor, porque como dije varias veces, la especie a elegir nos la determina la propia mascota (por el tamaño por ej) o bien, podemos sacarle partido si tenemos una de ciclo corto y otra de largo, para poder ir alternando. La baja producción de buzzatti se debió en parte al desconocimiento, y por supuesto a la temperatura, no por ello deja de ser una muy buena opción como alimento.

- Acaros: Ya podemos tener los cultivos mas libres de ácaros, que acaban saliendo no se de donde, Mas que evitar que salgan, se trata de conseguir que salgan lo mas tarde posible. Aun así, los cultivos tuvieron muy pocos ácaros, y sobretodo al final, pero no afecto para nada al crecimiento.


Un saludo y Gracias!!
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   Mar Ene 22, 2013 3:55 pm

Increíble tu trabajo y de gran utilidad para los novatos cómo yo, muchas gracias por el aporte.
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MensajeTema: Re: Experimento con DROSOPHILAS (Cría, cuidados e investigación)   

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